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Merle
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martineG
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MessagePosté le: Mer 23 Nov - 16:23 (2011)    Sujet du message: Merle Répondre en citant

La polémique du merle bat son plein sur Facebook et des forums anglais. Voici rapidement une page de notre site:

http://pierre.gsell.pagesperso-orange.fr/Merle.htm

Petite anecdote surprenante: Sur le site d'Irena ( Bearded collies pedigrees) il me semblait  avoir toujours vu Mootie, dont il  est question dans le lien, bleue merle. Je vérifie...je la vois noire! J'envoie un message a Irena, elle répond, me demandant mes sources. Dès qu'elle a reçu ma réponse, elle corrige et l'indique à nouveau merle. Et enfin elle m'envoie un mail de remerciement, me disant qu'elle avait bien le souvenir qu'elle était merle, mais que des éleveurs anglais avaient affirmé qu'elle était noire et avaient insisté pour qu'elle la note ainsi. C'est ce qu'on appelle du révisionnisme..
J'ai vérifié elle est bien toujours bleu merle...!
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MessagePosté le: Mer 23 Nov - 16:23 (2011)    Sujet du message: Publicité

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ukulélé
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MessagePosté le: Mer 23 Nov - 18:12 (2011)    Sujet du message: Merle Répondre en citant

super exposé ! mais cela montre qu'il n'est pas facile de faire évoluer les mentalités et que beaucoup d'éleveurs ne voient pas plus loin que ......leurs intérêts immédiats.
Dernièrement en discutant avec une personne très impliquées dans la race, elle me disait qu'en France nous étions moins sujets aux problèmes des maladies car beaucoup ls éleveurs ont très peu travaillé en consanguinité je ne suis qu'à moitié ok avec elle, je pense qu'en France, la langue de bois a beaucoup fait pour que rien ne transpire. ce qui explique que nous "découvrons" ces maladies qu'uniquement grace aux échanges sur internet

Mais je m'éloigne du sujet : le merle et l'ouverture du livre anglais.

Sûr que le fait d'ouvrir va faire apparaître les dérives physiques et je pense que c'est surtout cela qui doit gêner certains éleveurs.

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ZEST
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MessagePosté le: Jeu 24 Nov - 16:01 (2011)    Sujet du message: Merle Répondre en citant

Ah cette sacré histoire de Merle... Elle en fait couler de l'encre sous d'autres cieux.
Quant à la réouverture du livre au UK, un peu de retrempe à bon escient n'a jamais fait de mal à "personne" ;-)
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claire


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MessagePosté le: Jeu 24 Nov - 16:27 (2011)    Sujet du message: Merle Répondre en citant

Qu'appelles tu la retrempe?
Pour moi c'est le mariage avec 1 autre race ayant les mêmes caractéristiques? comme il a été fait en Angleterre avec le bobtail d'où la résurgence des têtes et yeux blancs
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ukulélé
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MessagePosté le: Jeu 24 Nov - 18:05 (2011)    Sujet du message: Merle Répondre en citant

et les problèmes de ladres...
Le terme retrempe existe aussi dans le cas de mariage avec un autre courant de sang
 c'est de cela qu'il s'agit actuellement en GB
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MessagePosté le: Jeu 24 Nov - 20:28 (2011)    Sujet du message: Merle Répondre en citant

et c'est de cette retrempe là dont je parle Sylvie bien sûr. Un autre courant de sang, une autre race proche ou pas. Tout dépend ce qu'on recherche. Pratiquée en vue d'amélioration de l'instinct, du caractère, etc dans d'autres races qui s'en portent d'autant mieux tout en gardant les mêmes caractéristiques physiques
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wagnerienne
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MessagePosté le: Ven 25 Nov - 08:44 (2011)    Sujet du message: Merle Répondre en citant

interessant!
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martineG
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MessagePosté le: Ven 25 Nov - 10:23 (2011)    Sujet du message: Merle Répondre en citant

La moyenne de consanguinité en GB est de 14,5% certains éleveurs pensent pouvoir retomber à 6% par l'apport de lignées peu utilisées ou l'import. Mais évidemment, la race enregistrée ayant 60 ans d'existence à partir d'un petit noyau, le patrimoine génétique n'est pas vraiment extensible. Et les éleveurs accepteront-ils tous d'utiliser des lignées délaissées car trop peu "showy"? Nous sommes une des seules races à posséder un réservoir de gènes "naturel" c'est une chance, une possibilité qu'il est important de considérer et un choix personnel, pas une obligation évidemment! Mais l'important serait d'accepter de collaborer avec les amateurs de "working Beardies" et non de s'affronter stérilement (et ceci des deux côtés!). Certains éleveurs commencent sérieusement à réfléchir en ce sens... L'avenir et la préservation de la race dépend aussi de la variabilité génétique, la chute des naissances, et l'utilisation d'un nombre limité d'étalons ne vont pas dans la bonne direction.
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Anne.Petit


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MessagePosté le: Ven 25 Nov - 10:28 (2011)    Sujet du message: Merle Répondre en citant

Mélanger 2 races (proche ou pas) , chez moi cela se nomme un bâtard  Shocked Question Question  
Qui a mon avis est le meilleur chien de ferme puisque sa survie  et sa valeur n'est jugé que par le travail rendu. Si le cabot est "mauvais" il disparaît...
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Anne.Petit


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MessagePosté le: Ven 25 Nov - 10:31 (2011)    Sujet du message: Merle Répondre en citant

Martine j’espère rencontrer des "Working Beardies" lors de notre séjour en UK !
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martineG
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MessagePosté le: Ven 25 Nov - 10:42 (2011)    Sujet du message: Merle Répondre en citant

T'en fais pas, il y en aura!
En attendant Eva-Maria Krämer, l'éditrice de la Beardie Revue m'a gentiment autorisée à utiliser les articles qu'elle a écrits (la revue n'est plus publiée) Je n'ai pas vraiment le temps de traduire, mais je le ferai. Cet article concerne Mary Partridge, une des pionnières de la race (Wishanger) qui maintenant élève sur des lignées de travail. Ses chiens ne sont pas enregistrés au Kennel Club, mais seulement à la Working Bearded Collie Society.

http://pierre.gsell.pagesperso-orange.fr/Fichiers/WishangerMini.pdf
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martineG
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MessagePosté le: Ven 25 Nov - 10:46 (2011)    Sujet du message: Merle Répondre en citant

Et le site de Eva-Maria ( c'est vraiment dommage que la revue n'existe plus, les portraits d'éleveurs notamment, de Lynne Sharpe à Jean Paul Bernardi étaient très bien faits et intéressants)

http://www.infohund.de/
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Anne.Petit


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MessagePosté le: Ven 25 Nov - 10:47 (2011)    Sujet du message: Merle Répondre en citant

 vivement Août 
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MessagePosté le: Ven 25 Nov - 15:43 (2011)    Sujet du message: Merle Répondre en citant

Oh oui dommage !
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d_bearde


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MessagePosté le: Ven 25 Nov - 22:57 (2011)    Sujet du message: Merle Répondre en citant

Il y a quelques mois, la SCC publiait dans sa revue "Cynophilie française" un article (de mémoire, la synthèse d'une soutenance de thèse à Alfort). Le texte indiquait que la retrempe inter-races est parfois le seul moyen de corriger les effets des erreurs d'élevage. En effet dans certaines races, la recherche forcenée de l'hyper-type a généré des lignées aux tares irréversibles sans retrempe, comme des BA incapables de courir pendant plus de quelques minutes, ou encore des petites races incapables de mettre bas par les voies naturelles (bassin trop étroit des bouledogues); et j'en passe. Alors batardise certes, mais retour aux capacités fonctionnelles d'origine; un sacré dilemme (sauf à modifier les critères d'acceptabilité des caractères: j'ai cru comprendre récemment que le paramètre dysplasique s'était assoupli chez le Bearded ???)
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